Доработка головы Twin Spark)

Вопросы по ремонту и обслуживанию Alfetta, Alfa 75, 90 и пр.

Moderators: rahmanoff, koluchka, Nikita

Post Reply
denn
ALFA-Старец
Posts: 590
Joined: 08 Dec 2012, 18:36
Автомобиль: Alfa Romeo 75 TS
Location: Херсон
Contact:

Доработка головы Twin Spark)

Post by denn »

Всем здрасте)
Собственно назрел вопрос, что можно сделать с головой, используя стоковую поршневую, что бы добавить пару пони(ну примерно 20-25))) Бюджет скажем баксов 800 максимум чисто на голову) И стоит ли вообще заморачиваться?
Оригинальные запчасти для Alfa Romeo, Fiat, Lancia
050 243 91 37 Денис
User avatar
Albert
ALFA-Старец
Posts: 895
Joined: 11 Dec 2012, 21:14
Автомобиль: Giulia, 75, 33
Location: Кривой Рог
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by Albert »

Коломбо Бариани фаст роад) А так - не стоит)
75 2.0
33 1.7
Giulia Super Nuova 1.6
denn
ALFA-Старец
Posts: 590
Joined: 08 Dec 2012, 18:36
Автомобиль: Alfa Romeo 75 TS
Location: Херсон
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by denn »

Albert wrote:Коломбо Бариани фаст роад) А так - не стоит)


Они где-то 12-15лс добавят по-идее?) и опять же вопрос - по валам, у них кажись высота кулачка кажись больше, под них по-идее и пружины менять нужно будет?
Ну а если например портировать голову и клапана побольше поставить? (ну подточить днище поршня если задевать будет например)
Оригинальные запчасти для Alfa Romeo, Fiat, Lancia
050 243 91 37 Денис
User avatar
Albert
ALFA-Старец
Posts: 895
Joined: 11 Dec 2012, 21:14
Автомобиль: Giulia, 75, 33
Location: Кривой Рог
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by Albert »

А оно надо? Лично мне 148 л.с. более чем достаточно, а с широкими валами нужно и впуск получше, и будет жрать бензина много. Точить твинспарковскую голову идея сомнительная имхо, сам по себе TS двигатель отличный.
75 2.0
33 1.7
Giulia Super Nuova 1.6
denn
ALFA-Старец
Posts: 590
Joined: 08 Dec 2012, 18:36
Автомобиль: Alfa Romeo 75 TS
Location: Херсон
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by denn »

Albert wrote:А оно надо? Лично мне 148 л.с. более чем достаточно, а с широкими валами нужно и впуск получше, и будет жрать бензина много. Точить твинспарковскую голову идея сомнительная имхо, сам по себе TS двигатель отличный.


Я просто и думаю, стоит ли оно того, сам понимаю что движек хороший по сути(сейчас хочу его по максимуму в сток привести), но может есть вариант когда малой кровью получается приподнять мощность. Сам понимаю что серьезный ребилд головы требует того же и от поршневой, но то уже бюджет хороший и двигатель для обычной эксплуатации не сильно будет пригоден по сути)
Оригинальные запчасти для Alfa Romeo, Fiat, Lancia
050 243 91 37 Денис
User avatar
duDDee
ALFA-Куратор
Posts: 1147
Joined: 14 Jun 2012, 02:39
Автомобиль: Giulietta 1,8 (116)
Location: Україна, Київ
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by duDDee »

Якщо імєєцца запасний КВ, можна на 0,5мм збільшити радіус кривошипа
(відповідно на 1мм збільшиться робочий хід і на ~2,8 куб.см зменшиться
об'єм камери згоряння). Автоматом збільшиться ступінь стиснення (до ~10,6 : 1).
Через підняття на 0,5мм поршні з клапанами "не перетинаються"
(принаймі на схемі :D ). Теоретично компресія зросте до (майже) 17 бар.
Приріст потужності ~15 к.с. "Дьошево і сєрдіто" :D
"Всьо пройдьот... Так устроєн мір!.."
denn
ALFA-Старец
Posts: 590
Joined: 08 Dec 2012, 18:36
Автомобиль: Alfa Romeo 75 TS
Location: Херсон
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by denn »

duDDee wrote:Якщо імєєцца запасний КВ, можна на 0,5мм збільшити радіус кривошипа
(відповідно на 1мм збільшиться робочий хід і на ~2,8 куб.см зменшиться
об'єм камери згоряння). Автоматом збільшиться ступінь стиснення (до ~10,6 : 1).
Через підняття на 0,5мм поршні з клапанами "не перетинаються"
(принаймі на схемі :D ). Теоретично компресія зросте до (майже) 17 бар.
Приріст потужності ~15 к.с. "Дьошево і сєрдіто" :D


А как вопрос с детонацией тогда решать? и какой ресурс будет того же кв с шатунными под последний ремонтный, + проточка будет не равномерная(что бы овалом потом не съело его)
Оригинальные запчасти для Alfa Romeo, Fiat, Lancia
050 243 91 37 Денис
User avatar
duDDee
ALFA-Куратор
Posts: 1147
Joined: 14 Jun 2012, 02:39
Автомобиль: Giulietta 1,8 (116)
Location: Україна, Київ
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by duDDee »

denn wrote:
duDDee wrote:Якщо імєєцца запасний КВ, можна на 0,5мм збільшити радіус кривошипа
(відповідно на 1мм збільшиться робочий хід і на ~2,8 куб.см зменшиться
об'єм камери згоряння). Автоматом збільшиться ступінь стиснення (до ~10,6 : 1).
Через підняття на 0,5мм поршні з клапанами "не перетинаються"
(принаймі на схемі :D ). Теоретично компресія зросте до (майже) 17 бар.
Приріст потужності ~15 к.с. "Дьошево і сєрдіто" :D


А как вопрос с детонацией тогда решать?


Вопрос з детонацією вирішується якістю пального. Та й звідки їй взятись?
Збільшення СС на трохи більше ніж пів одиниці всього лиш.

denn wrote:...и какой ресурс будет того же кв с шатунными под последний ремонтный, + проточка
будет не равномерная(что бы овалом потом не съело его)


Не зовсім зрозумів суті питання. Чому має змінитись ресурс? Чому "під останній ремонт"?
Про яку "проточку" і "овал" ідеться?
"Всьо пройдьот... Так устроєн мір!.."
denn
ALFA-Старец
Posts: 590
Joined: 08 Dec 2012, 18:36
Автомобиль: Alfa Romeo 75 TS
Location: Херсон
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by denn »

duDDee wrote:Не зовсім зрозумів суті питання. Чому має змінитись ресурс? Чому "під останній ремонт"?
Про яку "проточку" і "овал" ідеться?


Ну насколько я понял шейка протачивается на 0,5мм ассиметрично относительно центра кв? что нам даст подъем на о,25мм. Или я что-то не так понял?)
Оригинальные запчасти для Alfa Romeo, Fiat, Lancia
050 243 91 37 Денис
User avatar
Albert
ALFA-Старец
Posts: 895
Joined: 11 Dec 2012, 21:14
Автомобиль: Giulia, 75, 33
Location: Кривой Рог
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by Albert »

Теория и расчеты кривошипа.
https://www.youtube.com/watch?v=VPBOkpa6WlA&list=PL6O87849TRncKR1J_kvO46a74RJe4JCNc&index=35

Головка твинкам, если не ошибаюсь, паровозика.
https://www.youtube.com/watch?v=m6xXSeG0ZR0&list=PL6O87849TRncmMFJN1EDZwBr-SRmQaI-1&index=3
75 2.0
33 1.7
Giulia Super Nuova 1.6
User avatar
duDDee
ALFA-Куратор
Posts: 1147
Joined: 14 Jun 2012, 02:39
Автомобиль: Giulietta 1,8 (116)
Location: Україна, Київ
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by duDDee »

Albert wrote:Теория и расчеты кривошипа.


"Мудрствованія" людини, не знайомої з сопроматом (динаміка і міцність машин).
Динамічні (інерційні) навантаження В РАЗИ (а іноді НА ПОРЯДОК) більші статичних.
Тому, чим довший шатун, тим менший його кут коливання (відхилення від осі циліндра),
а отже тим менші інерційні навантаження. З іншого боку, чим довший шатун, тим він масивніший,
а це теж нє єсть гут. Тому оптимальне співвідношення "довжина шатуна" / "хід поршня" лежить
у межах 1,75 ... 2,25. Залежить ще й від співвідношення "хід поршня" / "діаметр циліндра.
До середини 80-х визначалось експериментально. Зараз потужності комп'ютерів вистачає для
віртуального моделювання.
Доречі, у плані підбору цих співвідношень "Альфівський" "1750", а пізніше "1,8" були практично ідеальними. За що я їх і люблю :D .

Albert wrote:Головка твинкам, если не ошибаюсь, паровозика.


Висота підйому клапана визначається за формулою

h = r² / d

де r - радіус (половина діаметра) прохідного отвору "сідла";
d - діаметр тарілки клапана. Для "Альфи" це 9 мм.

Ну, це я так, не дуже заглиблюючись в "дєбрі тєоріі" :lol:
"Всьо пройдьот... Так устроєн мір!.."
User avatar
kobrakai
ALFA-Куратор
Posts: 1534
Joined: 29 Mar 2011, 14:50
Автомобиль: AR 75, Twin
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by kobrakai »

дросселя.

клапана громадные, дроссель 78мм, ресивер объемом 2.6 литра, облегченная система привода клапанов, шо тебе еще надо?
став дрочеля, присри январь и будет тебе счастье.
Я - Лепёха!
User avatar
duDDee
ALFA-Куратор
Posts: 1147
Joined: 14 Jun 2012, 02:39
Автомобиль: Giulietta 1,8 (116)
Location: Україна, Київ
Contact:

Re: Доработка головы Twin Spark)

Post by duDDee »

denn wrote:
duDDee wrote:Не зовсім зрозумів суті питання. Чому має змінитись ресурс? Чому "під останній ремонт"?
Про яку "проточку" і "овал" ідеться?


Ну насколько я понял шейка протачивается на 0,5мм ассиметрично относительно центра кв? что нам даст подъем на о,25мм. Или я что-то не так понял?)


Я мав на увазі, що якщо у Вас є "запілєний"\кончений КВ, то при відновлюванні
можна одразу "вивести" радіус КШМ на "+0,5 мм", тим самим збільшивши на 1,0 мм
хід поршня. Доречі, зараз відновлені КВ "ходять" не менше (а іноді значно довше :D )
старих "заводських".
Принаймі собі я зробив саме так. Спочатку їздив на "98", зараз перейшов на якісний
"95", про всяк випадок зменшивши на ~2 градуси початковий "запальний" :D кут.
Проблем ніяких. Ні натяку на детонацію. :)
"Всьо пройдьот... Так устроєн мір!.."
Post Reply

Return to “Alfa Romeo - Alfetta, Giulietta (116), Alfa 6, 75, 90”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest