Page 2 of 2
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 18:41
by duDDee
rahmanoff wrote:Мощность измеренная без учета потерь в коробке передач, дифференциале и дополнительных механизмах.
rahmanoff wrote:BHP - это мощность под определенной нагрузкой, т.е. больше отвечающая реальной мощности на колесах. Поэтому и меньшая.
Так все-таки:
ПЕРШЕ чи
ДРУГЕ ?
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 18:47
by rahmanoff
Измеряется на валу. Под нагрузкой, методом торможения двигателя.
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 19:13
by duDDee
rahmanoff wrote:Измеряется на валу. Под нагрузкой, методом торможения двигателя.
Тобто все-таки "перше".
Колись в журналі "За рульом" була стаття, присвячена якраз методам вимірювання потужності двигуна. За одним з двигуна знімали генератор, помпу, ГУР, кондиціонер, ..., ...
Отримували потужність "брутто", в середньому на 10...15(?) % більше від "нетто". А по замірам на колесах виходило на 10...15 % менше від "нетто". Десь так. Вобщєм, загальні втрати становили в середньому 7...8 к.с. на 1 літр об'єму двигуна.
ПС За точність цифр (відсотків) не ручаюсь. Давно ето било...
А про втрати "на літр" запам'ятав "чьотко"
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 20:18
by rahmanoff
Ты не понял. И перше и друге одновременно.
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 20:36
by duDDee
rahmanoff wrote:Ты не понял. И перше и друге одновременно.
"Перше": "...Мощность, измеренная без учета потерь в коробке передач, дифференциале и дополнительных механизмах."
"Друге": "...мощность, отвечающая реальной мощности на колесах. Поэтому и меньшая."
Але ж це взаємовиключні твердження...
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 22:03
by rahmanoff
Подсказка №1. Коробку передач можно отсоединить от мотора.
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 22:17
by AdrianoMarelli
Почитав наше всьо. Використання гальма (насправді важеля) де Прон
і пояснює використання терміну brake (de Prony brake). І типу це замір на колінвалу. Але зрештою пассаж про динамометр збиває з пантелику, тому що з нього випливає, що зараз міряють на колесах.
Brake horsepower (bhp) is the measure of an engine's horsepower before the loss in power caused by the gearbox, alternator, differential, water pump, and other auxiliary components such as power steering pump, muffled exhaust system, etc. Brake refers to a device which was used to load an engine and hold it at a desired RPM. During testing, the output torque and rotational speed were measured to determine the brake horsepower. Horsepower was originally measured and calculated by use of the "indicator" (a James Watt invention of the late 18th century), and later by means of a De Prony brake connected to the engine's output shaft. More recently, an engine dynamometer is used instead of a De Prony brake. Although the output delivered to the driving wheels is less than that obtainable at the engine's crankshaft, a chassis dynamometer gives an indication of an engine's 'real world' horsepower after losses in the drive train and gearbox. This gives a reasonably accurate indication of how a wheeled vehicle engine will perform once on the road.
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 22:18
by duDDee
rahmanoff wrote:Подсказка №1. Коробку передач можно отсоединить от мотора.
Ну так це і є "перший" варіант. Без КПП, без "навісного", навіть без помпи. І потужність "на валу" буде більше, ніж з усім цим "гамузом". А у характеристиках ВНР менша, ніж PS-НР-CV-к.с.
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 22:22
by duDDee
Коротше, ну його нах...
Будемо орієнтуватись на старі добрі всіма знані
кілоВати .
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 23:04
by rahmanoff
duDDee wrote:rahmanoff wrote:Подсказка №1. Коробку передач можно отсоединить от мотора.
Ну так це і є "перший" варіант. Без КПП, без "навісного", навіть без помпи. І потужність "на валу" буде більше, ніж з усім цим "гамузом". А у характеристиках ВНР менша, ніж PS-НР-CV-к.с.
Смотрю тяжело доходит.
Подсказка №2. Вал искусственно тормозят, имитируя нагрузку.
Re: B H P
Posted: 27 Mar 2013, 23:38
by duDDee
rahmanoff wrote:duDDee wrote:rahmanoff wrote:Подсказка №1. Коробку передач можно отсоединить от мотора.
Ну так це і є "перший" варіант. Без КПП, без "навісного", навіть без помпи. І потужність "на валу" буде більше, ніж з усім цим "гамузом". А у характеристиках ВНР менша, ніж PS-НР-CV-к.с.
Смотрю тяжело доходит.
Подсказка №2. Вал искусственно тормозят, имитируя нагрузку.
Добре. Спробую ще раз.
Тормозить вал двигателя можно с "навесным", а можно "без".
Мощность двигателя замеряют "торможением" в любом случае. По другому нипалучицца. Просто разными способами. Например, "садят" на вал ротор генератора.
По существу. Я просил (ввиду практически нулевого знания инглиша) у "свободноАнглоговорящих" Форумчан объяснить "скрытый смысл" выражения "В.Н.Р." Потому что буквальный перевод даёт чушь, а попытка "вникнуть" привела к полной прострации. Из полученных коментариев уважаемых Форумчан я понял, что не одинок. Во всяком случае, полного, вразумительного, однозначно трактуемого ответа я нипалучилъ.
Ну, як той казав, "замньом для ясності".
Прошу прощения, если показался "тугодумом".
.
Re: B H P
Posted: 28 Mar 2013, 03:07
by duDDee
Порився в різних каталогах, потицяв по кнопках калькулятора і прийшов до висновку: коли пишуть "bhp", мають на увазі саме "мерканські"
("неметричні") кінські сили. Приклад з "Урусом":
435,5 кВт : 0,7355 = 592 к.с. 435,5 кВт : 0,7457 = 584 bhp Спрашиваіцца: до чого тут
"brake horse power"...
Еххх... Казала мені в дитинстві мама: "Вчи, синку, англійську. Колись пригодиться". Не слухав маму...
.