Alfa Classica

Я вот шо хочу сказать. Нам на форуме негде создавать общие темы про машины. Это ж не оффтопик, в конце-то концов, а спросить вот такое - негде.

И собственно о чём сама тема - хочу себе мп3 наконец-то втулить, потому что 6 кассет Раммштайн + 1 Корна - это же не на полгода, а?!

Но только такая штука, что денег особо много тратить не хочется... Думал магнитолу около 100$, но тут присмотрел такую штуку, как Clarion DB566USB. 150, но понравилась тем, что есть дырка для USB - а с флешки стопудово часто будет удобнее слушать, чем записывать на сидюк. Но с головой ладно, то большей частью моя головная боль.

Вот хотел спросить те вопросы, которые я не совсем понимаю. О колонках - думаю больше об Oris'ах, типа CL-530C. Однако - они вообще станут мне вперёд? Или я туплю, и эти колонки для установки сзади? Плюс я впереди хочу поставить на штатные места, за картой - они ж туда должны влезть? Или может мне в какую другую сторону посмотреть?

И что при этом тогда назад поставить?

P.S. Сабвуфер не хочу и не буду ставить, скорей всего. Пока никто не убедил, что он музыки добавляет, а в обычной жизни он реально музыку ухудшает.

P.P.S. Так как насчёт создания более-менее общего раздела?

Колонки за картой даже 16-ки влезут. Токо играть не будут нифига. В 75-ке под фронтальную аккустику штатно выбрано не самое удачное место. Колонка играет в упор сиденья и качество звучания получается ужасное. 13-ки Орис, те которые по ссылке для фронта не годится, весь звук будет в ногах и мидбаса не будет. Маловаты они для этого. Лучше брать компонентную (мидбас и пищалки раздельно) аккустику. По производителям колонок нужно слушать что больше понравится. Причем воспроизводить с головы которая у тебя будет установлена. Желательно ту музыку которая у тебя будет крутиться чаще. Судя по посту слушаешь потяжелее. Кларион неплохой бюджетный вариант, но рок отыгрывает не очень... Панасоник лучше справляется. При любом выборе головы смотри чтобы было хотя бы 2 линейных выхода (фронт и тыл), а желательно 3 (фронт+тыл+саб). Даже если не планируешь пока установку усилителей (сразу замечу, что заявленые производителем 50 Вт на канал это мягко говоря завышено), все равно рано или поздно придешь к схеме с усилителем.
Бюджетный вариант:
1. Голова (на твой выбор) с 2мя линейными выходами 150-180уе
2. Усилитель 4 канала - 100-120уе.
3. Фронтальная акустика - 16см компонентная (мидбас и пищалки раздельно) на 1-й 2-й канал усилка.
4. Тыл (подзвучка) 16см коаксиалы (пищалка встроена в колонку) напрямую от "головы".
5. Саб (на 3-й 4-й канал усилка "мостом)

Эхмм... Ну, скажем, усилитель поначалу точняк идёт в топку. Я, честно говоря, когда думал о бюджетном варианте, надеялся, что за 200 я не вылезу.

И, собственно, у меня встроенная звуковуха и колонки за 40$. Оно, конечно, не кретинив и не лохитек, а Behringer, но всё равно это самая их дешёвая и пластмассовая модель. Я не думаю, шо я там буду сильно привередничать к звуку в машине... Это я к тому, что Кларион или Панасоник... В реале такая разница значительная? USB-то у Клариона - это огроменный плюс.

И я всё же не понимаю, для чего сабвуфер? Я, было дело, спрашивал на alfisti.org.ua, но там толком так и не ответили. Неужели машина сожрёт настолько всё, что я не услышу басов? Опять же - в обычной, комнатной, жизни сабвуфер мешает услышать музыку. Тупо портит нафиг, особенно гитарные соло.

Насчёт самих динамиков...
Ну, к примеру, вот так:
ВЧ: http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=845
Перед: http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=846 - или эти тоже с пищалками? Мне то есть нужна однополосная? (А то блин, запутался, еще 3-х полосные бывают)
Зад: http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=842 - угадал?

Возможно, есть что-то дешевле Ориса, но тоже вменяемое?

На перед колонка отдельно, пищалка отдельно.

http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=1175
Вот такие например

О, спасибо за подсказку.

Еще нашёл http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=839
Они, конечно, попроще, но теперь мне стоит посоветоваться со своей жабой и карманом.

А назад - я угадал, или как?

piranha wrote:О, спасибо за подсказку.

Еще нашёл http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=839
Они, конечно, попроще, но теперь мне стоит посоветоваться со своей жабой и карманом.

А назад - я угадал, или как?

Вполне приличные колонки. Но если саб по твоему мнению портит звук, то тебе стоит поискать вперед что нибудь получше ориса. Например Helix MK2. У него мидбас помощнее.
Если саб исключается из комплекта, тогда назад Овалы 6х9. Для рока саб не очень то и нужен, там ему играть фактически нечего. Усилитель же в схеме нужен не столько для громкости, сколько для того чтобы на нормальном уровне громкости не было искажений. Запас мощности однако. Автомагнитолы уже на уровне чуть больше половины от максимума начинают выдавать бочины. Обычно при этом юзер начинает менять колонки на более мощные и... ноль результата.
А продавцам абы втулить.

Насчет саба. Послушай тот же Раммштайн с сабом и без него. Разница очень большая. Там много сочных эффектов именно в сабовом диапазоне частот. Мидбас этого не проглотит. Чтобы саб не портил музыку его отстраивают под себя при помощи ФНЧ встроенном в усилитель.

Фронт http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=629
Тыл http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=630
Усилитель http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=614

Раммштайн с сабом - это убийство музыки как таковой. Дело в том, что эффекты-то есть, но саб при любом уровне звучания чисто из-за своих мощностных показателей перебивает все остальные звуки. Тут такое дело, что те эффекты рассчитаны на поддержку остальной музыки, а не наоборот. Не говоря уже про индастриал, етц, где саб вообще ни к селу, ни к городу.

Может обычная акустика - какая-то тепличная, и играет не так, как автомобильная?

-----

А вот эти хеликсы - это надо один такой, один такой? Ну, то есть там комплекты идут на обе стороны машины?

P.S. И всё-таки я на первых порах без усилка попытаюсь.. Я не сильно прусь по огромному звуку, но если что - я запомню.

Мляя, обзоры магнитол от Автозвука - это просто что-то с чем-то!

В мужских голосах как будто всё на месте, но убедительнос­ти им не хватает, скорее всего, вслед­ствие жёсткости низких составляю­щих. Женский вокал раскован и зву­чит мягче, но как бы выписан круп­ными мазками. Скрипки довольно музыкальны, но динамика движения смычков теряется. Рояль не произво­дит впечатления целостного инстру­мента, хотя по отдельности всё у не­го есть. Бас несколько задумчивый, атака проявлена не полностью. Флейты звучат ласково, но недоста­точно отчётливо. А вот верх чист и вполне реалистичен.


ГАГАГА!!!

В комплект входит два мидбаса (большие динамики) и две пищалки, а также кроссовер.

Саб забивает качество из за неправильных настроек по уровню громкости. При сбалансированной настройке все ОК.

Домашняя аккустика играет на большой объем. Это не салон авто. Аккустические свойства пространства разные. В машине распространение звука совсем иное чем дома. Кроме того дома ты можешь нормально выстроить стереобазу, а в машине нет из за той же ограниченности пространства.

В общем это все теория. Если хошь могу просчитать систему.

piranha wrote:Мляя, обзоры магнитол от Автозвука - это просто что-то с чем-то!

В мужских голосах как будто всё на месте, но убедительнос­ти им не хватает, скорее всего, вслед­ствие жёсткости низких составляю­щих. Женский вокал раскован и зву­чит мягче, но как бы выписан круп­ными мазками. Скрипки довольно музыкальны, но динамика движения смычков теряется. Рояль не произво­дит впечатления целостного инстру­мента, хотя по отдельности всё у не­го есть. Бас несколько задумчивый, атака проявлена не полностью. Флейты звучат ласково, но недоста­точно отчётливо. А вот верх чист и вполне реалистичен.


ГАГАГА!!!

+ ГАГАГА. Меня это тоже всегда прикалывало. Хотя все зависит от словаря. Я вот давеча DLS компоненты послушал за 950 грн. Комментарий специалиста: "А.....ть". Причем я с ним согласен. Коплю денюжку...

> Саб забивает качество из за неправильных настроек по уровню громкости. При сбалансированной настройке все ОК.

Ну не ок, не ок. Он слишком большой, и я даже на NIN и Die Krupps попой начинаю чувствовать такие басы, которых там просто нету и быть не может.

Ты ж я пойми, я не имею в виду те колонки с сабом, у которых просто этот саб таких же размеров, как у свинов AF НЧ динамик. Я имею в виду такой сабвуфер, который можно назвать сабвуфером. А он долбит даже при минимальной громкости. Вот для фильмов, шоб оно там взрывало получше - это да, это тема.

Ну, в общем, не хочу саб. Хрен уж с ним, тупо не хочу, и всё.

> Домашняя аккустика играет на большой объем. Это не салон авто.

Угу, и в небольшом пространстве вся эта акустика как влупит по моим ушам.

> Если хошь могу просчитать систему.

Да в принципе особого смысла нету - я ж не собираюсь построить тру-мега-звучание, а просто чисто шоб музыку слушать.

> Я вот давеча DLS компоненты послушал за 950 грн. Комментарий специалиста: "А.....ть". Причем я с ним согласен.

Ну не то, не хочу сильно много. Хочу, чтоб играло, и пока хватит с меня.

Короче, подумав, наверное возьму то, что ты показал, но пока без усилителя. Осталось магнитолгу выбрать... А то на magnitola.ru на неё гонят. Зато вот вроде JVC KD-G727 неплохая. Но уже дороже.

Всавлю своїх 5 коп. Друже Рибко я би на сабі не економив можеш пожертвувати тильною акустикою але постав саб і підсилювач, фронт однозначно компонентний

Уууууу. Читать трудно после праздников.

Выскажу своё мнение, основанное на первом топике. Извине если в чем-то повторюсь.

Кларик не думай. Кенвуд тож. С бюджетом в 100 долларов ты ничего нормального не купишь. Самое вменяемое с нормальным антишоком - пионер DEH-3850MPH, я брал за 125.
А если можещь позволить 200 на голову - вот тогда смотри на JVC. Из старых моделей у них 807я - ракета.Та что ты написал - тоже не плохая. Только ч настройками радио немного помучаешься
И, ИМХО, мп3 - ф топпку. Но это я говорю с точки зрения качества звука. У меня их была огромная куча. Посмотри на самые фильдиперсовые головы - накамиши, панас ламповый, алпайны брэндовые - они не-мп3. Я себе взял блаупункт Аспен (старый, из тех которые имебт отменное качество звука), кассетный, но с десятидисковым ченджером.
Фронт брать ТОЛЬКО компонентный. Коаксиалы - мусор.
Выбор дивайса зависит от того какую музыку ты слушаешь. Джазз-блюз-рок старый - Хеликсы. С некоторой примесью движа - ДжиБиЭл. У инфинитей очень громкие "высокие" - как ни прикручивай, а на определенной частоте все-равно будет писк. Естественно для фронта надо делать подиумы - иначе будет худший результат.
Тыл - смотря куда хочешь ставить. В двери или в полку. Я бы поставил в двери. 13см с головой. Желательно тоже двухкомпонентные. Если немного стесняешься в средствах - коаксиалы, но нормлаьного качества, иначе сзади будет доноситься хррю-хрррю вместо музыки. В полку не советовал-бы ставить, так как саб будет нарушать их работу.
Саб - кто сказал что он ухудшает музыку? Наоборот. Ты не построишь нормальной музыки без саба. Посмотри на соревнования SQ - почему там нет ни одной машины без саба?
Ты, видимо,слышал либо плохие, либо плохо настроенные сабы.
Хороший саб дает мягенький бас, ненапрягающий ни тебя ни уши.
Мой выбор - Хеликс дип блю 12. Он очень подходит под "мою" музыку, и имеет скромную цену.
Естественно, вся музыка должна играть от усилителя. У меня был Гельхард - отличная система, но у нас их не найдешь Из бюджетных и при этом обладающих классным соотношением цена/качество - Киксы и ДжиБмЭл 2 канала, ДжиБиЭл 4 канала. Цена у них приблихительно одинаковая, недорогие, но при этом играют они отлично, а у кикса еще и сабсоник есть.
Про звукошумоизоляцию ты я думаю знаешь
Всё это, что я описал, из разряда недорогих. Такая система организована во всех моих машинах.

В альфе-же планирую добавить в передние двери по 6-8" сабвуферу.

Бюджет "твоей" системы:
Голова - 200
Фронт - 75-110
Тыл - 60-120
Саб - 75-140
Усилитель - 90-100 (2кан)
Усилитель - 125-140 (4 кан)
Провода - 30-40
Подиумы - 20-100
Звукоизол - от 200.

Мой "прайс" по теперешним ценам:
Голова (имеется) 70 долларов.
Фронт - 110 долларов
Тыл -
Усилитель 100 долларов
Усилители 2шт по 130 долларов
Саб 75 долларов

Если что надо - стучись. Чем смогу помогу.