Alfa Classica

Во времена Второй Мировой гитлеровцы для проведения акций уничтожения на местах, наряду с массовыми расстрелами стали использовать специальные грузовики, которые русские называли "душегубками", а немцы - газвагенами или газенвагенами. Особо активно такие грузовики применялись в Краснодарском крае и Белоруссии, а также в концлагере Хелмно и на территории Югославии.

В захваченных немецких документах это приспособление именовалось как Sonder-Wagen, Sonderfahrzeug, Spezialwagen и S-Wagen (специальный транспорт) так же встречается и вариант Entlausungswagen (дезинфекционный автомобиль).

На основании свидетельских показаний на процессе в Германии в 1960 году исследователи приводят такую информацию о применении данного устройства: Перед посадкой в фургон людям приказывали сдать все ценные вещи и одежду. После чего двери закрывались, и система подачи газа переключалась на выпуск. Для того чтобы не вызывать преждевременно страха у жертв в фургоне имелась лампочка, которая включалась, когда двери закрывались. После этого, водитель включал двигатель на нейтральной передаче примерно на 10 минут. После того как движение в фургоне прекращалось трупы отвозились к месту кремации/погребения и выгружались (так же известны ряд случаев когда газвагены размещались прямо у крематориев/рвов. Первые модели «газвагенов» имели конструктивный недостаток, из-за которого помёщенные в них люди мучительно умирали от удушья, а кузова потом приходилось убирать от экскрементов и других выделений, что вызывало недовольство обслуживающего персонала. С начала весны 1942 этот дефект был устранен — помещённые в кузов постепенно теряли сознание и уже потом умирали.

Ни одного газвагена на сегодняшний день не сохранилось. Более того, нет и фото, на котором был бы достоверно запечатлен именно газваген.

ЗЫ Слухи о том, что газенвагены были впервые изобретены в СССР, а Гитлер лишь позаимствовал идею - никогда не были подтверждены документально.

ЗЗЫ В немецком языке слово "газваген" также может обозначать автомобиль, работающий на генераторном газу и является сокращением от "генераторгазваген".

еще такое нашел
По сохранившимся документам о разработке и производстве данного устройства указывается, что оно представляло из себя газонепроницаемый фургон с герметически закрывающимися дверями, с отверстием для впуска газа (в полу), закрытым перфорированным металлическим листом. Известно о производстве фургонов 2-х типов — на 30-50 человек и 70-100 человек (по последнему приводится информация о том, что для него разрабатывалось специальное устройство для выгрузки трупов). Фургоны устанавливались на шасси грузовых автомобилей грузоподъёмностью около 3,5 тонны (малый фургон) — Опель-Блиц, Даймонд Рео, Рено, — и 6,5-тонный «Заурер»-большой фургон. Шасси и двигатель дорабатывались и дооснащались специальным образом.

По свидетельству нескольких механиков, ремонтировавших газвагены из концлагеря Хелмно, мотор, устанавливаемый на газвагенах, отличался от других моторов, которые они видели на аналогичных машинах. Также он потреблял вдвое больше топлива, нежели обычный двигатель, и имел необычную систему выхлопа.

Автофургон «Магирус», найденный в Хелмно, Польша, который первоначально был идентифицирован как газваген


Но! По этому фургону есть 2 интересных момента, которые не позволяют считать его газенвагеном:

1) Комиссия, исследовавшая его в 1945 году, не нашла однозначных доказательств того, что авто использовалось именно как душегубка.

2) Вряд-ли гитлеровцы бросили бы в Хелмно столь опасную улику, как газенваген.

Ну то удаляйте нах

Если слово Газенваген, наверное, только Вован открыл впервые, то ответы на эти два вопроса мало кто знает:

1. Назовите год появления этой статьи - в ней впервые упоминаются вместе цифра "6 млн." и слово "голокост"


2. На какой день Нюрмбергского трибунала мир узнал словосочетание "газовая камера"

обсудим!?

Sunit wrote::D обсудим!?

Бэсэдэр?

http://www.youtube.com/watch?v=KLqTFKW-8Kw

AdrianoMarelli wrote:

Sunit wrote::D обсудим!?

Бэсэдэр?

ну побеседеруем

31 октября 1919 года. В этой статье тогда уже бывший 40-й мэр Нью-Йорка Мартин Глин жалел 6 миллионов пострадавших за время 1 мировой евреев. А еще он в ней познакомил америкосов с Ukrainia

Berlin_SKY wrote:31 октября 1919 года. В этой статье тогда уже бывший 40-й мэр Нью-Йорка Мартин Глин жалел 6 миллионов пострадавших за время 1 мировой евреев. А еще он в ней познакомил америкосов с Ukrainia

Ты смотри якой вумный!

Biker wrote:не, ну от чего же, давайте и обсудим, и поговорим... Мне тема очень интереснап, хоть и имеет несколько странное начало...

Да ничего странного, Андрюха что бы не прослыть антисемитом просто попытался тонко намекнуть на то, что в истории второй мировой войны, а особенно в части которая касается холокоста и уничтожения евреев, не то что бы белые пятна, а ваще ничего не понятно и запутано. Да и цифры "слегка" вызывают сомнения, и методы уничтожения тоже....

я например не понимаю как немцы, весьма скупердяйская нация, умудрилась вбабахать в разработку средств уничтожения евреев такие бабки....и это при том. что денег и так не хватало на насущные военные потребности......

Я слышал цифру, что чуть ли не 60% бензина немцы с 1944 года вырабатывали синтетического.

Sunit wrote:Андрюха что бы не прослыть антисемитом

Знаем мы вас - чуть не так посмотрел на какого-то Лозинского-Нефедовича-Файнгольда-Капительмана, то сразу в онтовосьмиты записывают!

Sunit wrote:...в истории второй мировой войны, а особенно в части которая касается холокоста и уничтожения евреев, не то что бы белые пятна, а ваще ничего не понятно и запутано. Да и цифры "слегка" вызывают сомнения, и методы уничтожения тоже....

Хуже всего то, что открытая дискуссия по данному вопросу возможна только в Иране.... ну и у нас на форуме (пока). Меня это больше всего смущает. Как в средние века церковь свой культ яростно защищала, так и после WW2 с голокостом. Чуть что подвергнул сомнению - сразу "отрицатель"

Sunit wrote:я например не понимаю как немцы, весьма скупердяйская нация, умудрилась вбабахать в разработку средств уничтожения евреев такие бабки....и это при том. что денег и так не хватало на насущные военные потребности......

Сунит, но "нельзя недооценивать предсказуемость глупости" (с). За теми же немцами в особенности за их гениальным вождем числятся крупные ошибки при определении приоритетов разработки вооружений. Например:
- производство Штурмгевера ("тот что на Калашников похож") могло начатся намного раньше...
- производство реактивного Ме-262 могло начаться тоже раньше - можно только представить что бы начало происходить в небе, если их бы было больше и к ним успели привыкнуть пилоты...
- взамен более дешевого и более необходимого проекта "Водопад" (зенитные ракеты), какого-то хрена они все кинули на Фау-2. А насколько больше могилок "доблестных американских летчиков" смогло бы быть...

AdrianoMarelli wrote:Чуть что подвергнул сомнению - сразу "отрицатель"

Имхо более подходит слово "ревизионист". И вообще. Даже великий исследователь холокоста Рауль Хильберг (а что бы он еще исследовал, имея такую шикарную фамилию?) признал, что идеи ревизионизма способствуют становлению истины.

AdrianoMarelli wrote:Сунит, но "нельзя недооценивать предсказуемость глупости" (с). За теми же немцами в особенности за их гениальным вождем числятся крупные ошибки при определении приоритетов разработки вооружений. Например:
- производство Штурмгевера ("тот что на Калашников похож") могло начатся намного раньше...
- производство реактивного Ме-262 могло начаться тоже раньше - можно только представить что бы начало происходить в небе, если их бы было больше и к ним успели привыкнуть пилоты...
- взамен более дешевого и более необходимого проекта "Водопад" (зенитные ракеты), какого-то хрена они все кинули на Фау-2. А насколько больше могилок "доблестных американских летчиков" смогло бы быть...

И представьте, чем все закончилось бы, не запрессовав немцы физиков-ядерщиков...

ну то такое...я тут недавно про катынь прочитал, и задумался...а так ли "наши" там уж и виноваты били....
"В беседе 6.11.1985 г. Л.М.Каганович рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы. Кроме них, были также расстреляны уголовники из числа польских военнопленных, совершившие на территории СССР тяжкие общеуголовные преступления уже после своего интернирования в сентябре-октябре 1939 г. – групповые изнасилования, разбойные нападения, убийства и т.д"


вот и верь потом официальным версиям и пропаганде....